「2009年政改方案論壇」：現況分析與基督徒的關注—twitter 摘錄
原文見 小弟的 twitter
講員：蔡子強(中大政治及行政學系高級導師)、羅民威(時代論壇總編輯)、禤智偉(中大崇基神學院《教會智囊》副總編輯)
回應：
陳劍雲牧師（宣道會北角堂牧師） 2009年政改方案及政治現況分析
蔡：簡介選委會的現況、提名機制的缺欠
蔡：泛民內部分歧，五區總辭變相公投，confrontation vs engagement
蔡：泛民與中央的對立、互信較低、2017普選行政長官機會較大，提名機制存分歧、2020普選立法會機會較小
蔡：是否堅持2012雙普選？社會分化，新世代的運動
蔡：公投爭論：是否可引起國際關注，國際社會對中國民主進程的壓力有多少？
蔡：公投是否「最後的鬥爭」？對現實的評估，天真與堅持，長期抗爭，但存盼望，不知何時有民主，民主到來時人民有否準備？
蔡：社會變化，縱使不知不覺。 香港基督徒如何參與政改
羅：從教會角度看政改，基督徒如何參與？80後有著有唔著，心理投射，世代論爭是否存在，8/1圍立會尚算平靜理性。
羅：過去基督教的社會運動，70年代工人權益運動，88直選，教會關注，後內部出現分歧，91直選教會人士應否參選。90年代轉為關注人權。
羅：長期有祈禱會，反23條/0371遊行。參與政改不怕遲，與社會各界同行，教會如何與外界建立長遠合作關係。
羅：民間團體/政黨與社會的互動，教會如何從中參與。民主價值觀的建立：尊重人權、防範人性。如何在政治操作中取捨。 何謂良好管治？甚麼是耶穌的激進政治？
禤：從神學角度看民主。
禤：普選能否有效解決施政問題？行政主導原則的掣肘，行政-立法關係會否改善？
禤：基督徒應否支持民主？不能一步登天，其他國家亦有不完善地方。
禤：代價與底線，激進與妥協，耶穌的捨己成全他人。
禤：神學只問不答問題。民主是 least evil。維持辯證性距離。神學可思考倫理問題，cite 古斌 思考五區總辭作為激進政治。 台下回應發問
台下：基本法對選舉的條文甚少？蔡：釋法權在北京，北京釋法加上詮釋，在此底下如何與北京溝通？應該視北京為偽君子還是真小人？北京現時更有條件不高興。
台下：市民直接參與重要，80後議題社會有責，cite 四代香港人，二三代人應協助青年表達訴求，青年發聲比濫藥要好。
台下：民主普選可否處理社會問題？
蔡：80後 vs 網絡暴力，上綱上線不可取。民主 vs 民粹，為何社會愈趨民粹及暴力？民主未能解決社會問題，民主是排劣及權力制衡機制。輪流執政會加強對機制程序的尊重。第二三代應承擔社會代價。民主可改變較 humble 的問題。
羅：0371很多因素造成，推鐵馬是炒作，須一單還一單。
台下：耶穌潔淨聖殿，耶穌斥責商人及推翻貨物，算不算激進？(笑)
台下：建制派佔議會人數多->符合北京策略；教會秉持自身信仰空間會否縮小？
台下：基督徒參與政改如何虛己？
台下：普通人如何將意願轉達北京？網絡發聲是青年長期受壓迫的結果，反高鐵是例子。禤：政務官的操守至為重要。一人一票是基本權利，co-responsibility(共同負責)，虛己亦是尊重別人意見，盼望是基督徒即使看見未來更差，仍要常存盼望。
羅：基督徒不應為既有權益參與政改討論(如辦學自主權)，要有誠意。
蔡：何志平比「現任」較好(笑)；討論政改需包容，接受不同路線，cite 雙城記，推動改革不應只有抑鬱、要有愛、熱情；仇恨比之前更大。基督徒可建立聲音。 牧者回應
陳：基督徒應學習愛、包容、公義，政治動員愈趨困難，基督教多關注倫理議題，教會一直鼓勵信徒關注政制，本堂如何關注23條/0371遊行，家暴條例後泛民注意教會動員力。
陳：教會無預設立場。
陳：「為要藉著教會，使天上執政的，掌權的，現在得知神百般的智慧。 這是照神從萬世以前，在我們主基督耶穌裡所定的旨意。」(聖經以弗所書 3章10-11節) 信徒應該用神的子民的立場思考。
